Boletim de Discussão de Astronomia Cosmobrain


Cosmofórum

Fórum Brasileiro de Astronomia


Forum de Astronomia Cosmobrain
 
 
 
Criar novo tópico Enviar mensagem  [ 62 Mensagens ] 

  Autor

  Mensagem


Aspirante
Aspirante
Default Avatar.
 
 Masculino
 Msgs: 105
 Registro: 05/01/2011

Offline
Re: O Analema

Mensagempor Luiz Sampaio Athayde » Sex, 08/06/2012, 01:31h

Esqueci algumas coisas, desculpe:

ATENÇÃO AOS LEITORES: O CONTEÚDO A SEGUIR É UMA OPINIÃO DO PROF. LUIZ SAMPAIO ATHAYDE JUNIOR, CONSTITUINDO-SE EM UMA NOVA PROPOSTA, NÃO TENDO SIDO ACOLHIDA, PELO MENOS AINDA, PELA COMUNIDADE CIENTÍFICA.

Outro ponto em comum dos dois trabalhos que são distintos é a utilização do Analema Athayde.

Colando uma parte do texto do site que falei, sobre a convenção: "A rigor, solstícios assinalam a ocasião em que a declinação solar é máxima e isso corresponde ao “meio” da estação, não o seu início. Raciocínio semelhante também se aplica aos equinócios. Porém, há muito tempo utilizamos esses pontos da trajetória aparente do Sol (que são muito fáceis de identificar) para assinalar o início das estações do ano." Fonte: http://www.zenite.nu/ (Clicar em Estações do Ano).

Não sei se ficou claro, mas quis dizer que um aluno atacou a convenção (parecido com o site acima) e eu expliquei que eu não estou fazendo isso com o meu trabalho. Os vídeos da apresentação no IGEO estão no meu canal do You Tube: http://www.youtube.com/user/luizsampaioathayde#p/u
Ou se o Amigo abrir do meu Blog no link da mensagem anterior, na postagem tem os links exatos para os vídeos da apresentação referida. São sempre vídeos curtos.

Abraços do Amigo,

Luiz Sampaio / http://www.veraodabahia.blogspot.com.br/




Voltar ao topo
 Perfil  
Responder com citação  

Aspirante
Aspirante
Default Avatar.
 
 Masculino
 Msgs: 105
 Registro: 05/01/2011

Offline
Re: O Analema

Mensagempor Luiz Sampaio Athayde » Sex, 08/06/2012, 01:59h

Vitor e Amigos,

ATENÇÃO AOS LEITORES: O CONTEÚDO A SEGUIR É UMA OPINIÃO DO PROF. LUIZ SAMPAIO ATHAYDE JUNIOR, CONSTITUINDO-SE EM UMA NOVA PROPOSTA, NÃO TENDO SIDO ACOLHIDA, PELO MENOS AINDA, PELA COMUNIDADE CIENTÍFICA.

O vídeo exato está aqui: http://www.youtube.com/watch?v=Qn1tjNE- ... ature=plcp

Foram feitas excelentes considerações pelos Alunos e Professores do IGEO/UFBA na ocasião. A parte que me referi começa na altura dos 5:00 (cinco minutos).

Abraços,

Luiz Sampaio / http://www.veraodabahia.blogspot.com.br/




Voltar ao topo
 Perfil  
Responder com citação  

Moderador
Moderador
Default Avatar.
 
 Masculino
 Msgs: 2614
 Registro: 21/12/2005

Offline
Re: O Analema

Mensagempor Vitor AD » Sex, 08/06/2012, 03:01h

Luiz Sampaio Athayde escreveu:
Olá Vitor,

Você que é moderador, não acha mais correto levar isso para o tópico da Teoria do Zênite Solar? (viewtopic.php?f=31&t=9178) e as páginas seguintes.


Não. Creio que possa ficar aqui mesmo. Os tópicos se complementam. Também não é necessároio repetir a atenção aos leitores. Basta fazê-lo uma única vez.

Citação:
Engraçado é que na crítica ao Analema as pessoas citam muito a Teoria do Zênite. A relação é que o Analema é um achado de pesquisa da Teoria do Zênite, e somente. Não há mais nenhuma relação. Por isso também criei um tópico distinto.
Vamos lá:
Concordo com o Amigo. A confirmação está mais perto do que nunca, realmente ela é apenas uma hipótese, pela classificação que o amigo apresentou. Será Teoria muito em breve. Se será implantada, eu não sei. Depende de política... área que não sei para que lado vai, não entendo nada.
Teoria também pode ser sinônimo de hipótese, em significações gerais, alem de tantas outras coisas já descritas no tópico da Teoria do Zênite.


Por questão de semântica eu prefiro a palavra contestação ao invés de crítica. As pessoas tem sempre o mal em entender crítica apenas pelo seu contexto negativo.

Citação:
A aplicação prática?
O verão de Salvador pode começar em 12/09 ou 27/10 e durar até 01/04. Por que duas datas de início? Lógica matemática ou fato astronômico. Decidiremos isso em uma mesa redonda no Instituto de Física da UFBA.
O que dizem os livros? Começa em 21/12 e vai até 21/03.
(Por favor, veja as minhas considerações sobre a convenção no tópico ou na Palestra no IGEO/UFBA aqui: http://www.veraodabahia.blogspot.com.br ... as-da.html
Durante minha explanação um aluno reclama da convenção. Aqui também já vi coisa parecida: http://www.zenite.nu/).


Chegamos a um denominador em comum: Convenção.

Pelo ponto de vista do CF, as possíveis consequências da alteração desta convenção passam a ser sócio-políticas e não mais astronômicas e não mais as poderíamos discutir a fundo por aqui. Poderíamos trabalhar as questões climáticas pelo ponto de vista astronômico, mas é só. Extender esta discussão seria considerado off topic.

Abraços.




"Amai-vos, este o primeiro ensinamento; instruí-vos, este o segundo!

Vitor AD
Newtonianos 200 F/3.5, 100 F/4
80 F/5 Solar HAlpha
EQ6 Atlas
QHY6, SSDSI-2, LPI
LowRes Espectrografo (100, 300, 600 l/mm)

Voltar ao topo
 Perfil  
Responder com citação  

Aspirante
Aspirante
Default Avatar.
 
 Masculino
 Msgs: 105
 Registro: 05/01/2011

Offline
Re: O Analema

Mensagempor Luiz Sampaio Athayde » Seg, 18/06/2012, 20:18h

Amigos,

O Prof. Luiz Sampaio Athayde Junior apresentará o trabalho intitulado "AS ESTAÇÕES DO ANO NAS LOCALIDADES TROPICAIS FOCANDO SALVADOR BAHIA" no II Simpósio Nacional de Educação em Astronomia (II SNEA), que será realizado no Instituto de Física da USP, na cidade de São Paulo, SP, no período de 24 a 27 de Julho de 2012:
http://snea.if.usp.br/trabalho/13339380 ... ador-bahia
O trabalho sugere, com base em dados astronômicos a criação de períodos diferenciados para as estações do ano em localidades distintas entre os trópicos, com destaque para Salvador Bahia, que, segundo o Professor, deveria ter o seu período de verão aumentado oficialmente.
Para mais detalhes sobre o evento vale conferir a home page: http://snea.if.usp.br/home
Mais detalhes também em breve no Blog do Professor: http://www.veraodabahia.blogspot.com.br/

Abraços a todos e até o evento,

Luiz Sampaio




Voltar ao topo
 Perfil  
Responder com citação  

Aspirante
Aspirante
Default Avatar.
 
 Masculino
 Msgs: 105
 Registro: 05/01/2011

Offline
Re: O Analema

Mensagempor Luiz Sampaio Athayde » Dom, 15/07/2012, 05:01h

Amigos,

Enquanto espero a divulgação do dia exato da minha apresentação na USP, continuo trabalhando no artigo do Analema (assim que tiver a data divulgo aqui).
Tenho novidades também no meu Blog: http://www.veraodabahia.blogspot.com.br/
Fiz a inclusão de uma frase de saudação e rearrumei o Lay Out, confiram!
Direto ao assunto:
Medi a velocidade da rotação da terra entre os dias 12 e 13 de julho e encontrei o valor de 1.437 minutos, ou seja, 24 horas menos três minutos. Segundo minha teoria sobre o assunto (nenhuma relação com A Teoria do Zênite Solar. Teoria aqui empregada como sinônimo de hipótese) a velocidade deverá continuar aumentando até ~25/07 e depois deverá desacelerar até ~03/11.
Prometo fazer mais medições. Só não poderei fazer no dia 25/07 pois estarei na USP apresentando o outro trabalho.
Lembro a todos que o afélio ocorreu por volta de 05/07 e o periélio ocorrerá por volta de 05/01. Não deveria somente acelerar nesse período? A literatura dz que sim.
Para ver os vídeos com os resultados, por favor assistam primeiro a este:

http://www.youtube.com/watch?v=vajtzbfh ... ature=plcp

E depois a este:

http://www.youtube.com/watch?v=RDwBPEkf ... ature=plcp

Essas imagens me lembram uma música da Blitz que é Carioca sobre Salvador: "O visual do litoral é surreal que lindo..."

Abraços a todos e até mais,

Luiz Sampaio




Voltar ao topo
 Perfil  
Responder com citação  

Moderador
Moderador
Default Avatar.
 
 Masculino
 Msgs: 2614
 Registro: 21/12/2005

Offline
Re: O Analema

Mensagempor Vitor AD » Dom, 15/07/2012, 11:47h

Luiz Sampaio Athayde escreveu:
Medi a velocidade da rotação da terra entre os dias 12 e 13 de julho e encontrei o valor de 1.437 minutos, ou seja, 24 horas menos três minutos. Segundo minha teoria sobre o assunto (nenhuma relação com A Teoria do Zênite Solar. Teoria aqui empregada como sinônimo de hipótese) a velocidade deverá continuar aumentando até ~25/07 e depois deverá desacelerar até ~03/11.


Olá, Luiz.

Desculpe-me mas estavamos discutindo sobre a velocidade de translação da Terra ao redor do Sol e não da rotação da Terra ao redor do seu eixo.

Então para eu não ficar maluco, entendo que a velocidade de rotação da Terra ainda é o nosso dia sideral de 23h 56min e 4s, correto? Ela não varia, aliás, ela se atrasa devido ao efeito das marés Lua-Sol.

Então fico curioso em relação ao número medido de 1437 min. Ele esta efetivamente medindo qual fenômeno?

Abraços.




"Amai-vos, este o primeiro ensinamento; instruí-vos, este o segundo!

Vitor AD
Newtonianos 200 F/3.5, 100 F/4
80 F/5 Solar HAlpha
EQ6 Atlas
QHY6, SSDSI-2, LPI
LowRes Espectrografo (100, 300, 600 l/mm)

Voltar ao topo
 Perfil  
Responder com citação  

Aspirante
Aspirante
Default Avatar.
 
 Masculino
 Msgs: 105
 Registro: 05/01/2011

Offline
Re: O Analema

Mensagempor Luiz Sampaio Athayde » Dom, 15/07/2012, 14:50h

Olá Vitor,

Conforme eu já havia dito antes, a rotação tenho como medir.
Não tenho instrumentos nem meios para media a velocidade de translação. Com o meu pouco conhecmento imagino que seja necessária a observação de algum instrumento de satélite ou de algum observatório. Não me ocorre nenhuma ideia. Para a rotação fiz ese singelo instrumento. Não foi medido nenhum fenômeno, por enquanto. Continuarei medindo, entretanto, vamos aguardar.
A utilização da medida da rotação é porque é dito que a terra quando acelera, isso ocorre tanto na translação qanto na rotação. Necessito aguardar as próximas, para ver se tem o fenômeno que eu descrevo ou não.
Imagino que a rotaçã ainda vai ficar um pouco mais rápida até 25/07 (estarei na USP apresentando o trabalho das Estações do Ano e não poderei medir nesse dia) e depois ela deve desacelerar de 25/07 a 03/11. Se eu comprovar essa desaceleração será uma novidade, visto que estamos indo em direção ao periélio (~05/01), nâo é verdade?

Abraço e obrigado pela contribuição,

Luiz Sampaio




Voltar ao topo
 Perfil  
Responder com citação  

Moderador
Moderador
Default Avatar.
 
 Masculino
 Msgs: 2614
 Registro: 21/12/2005

Offline
Re: O Analema

Mensagempor Vitor AD » Dom, 15/07/2012, 17:05h

Luiz Sampaio Athayde escreveu:
Olá Vitor,

Conforme eu já havia dito antes, a rotação tenho como medir.
Não tenho instrumentos nem meios para media a velocidade de translação. Com o meu pouco conhecmento imagino que seja necessária a observação de algum instrumento de satélite ou de algum observatório. Não me ocorre nenhuma ideia. Para a rotação fiz ese singelo instrumento. Não foi medido nenhum fenômeno, por enquanto. Continuarei medindo, entretanto, vamos aguardar.
A utilização da medida da rotação é porque é dito que a terra quando acelera, isso ocorre tanto na translação qanto na rotação. Necessito aguardar as próximas, para ver se tem o fenômeno que eu descrevo ou não.
Imagino que a rotaçã ainda vai ficar um pouco mais rápida até 25/07 (estarei na USP apresentando o trabalho das Estações do Ano e não poderei medir nesse dia) e depois ela deve desacelerar de 25/07 a 03/11. Se eu comprovar essa desaceleração será uma novidade, visto que estamos indo em direção ao periélio (~05/01), nâo é verdade?

Abraço e obrigado pela contribuição,

Luiz Sampaio


Olá Luiz

Creio que haja aqui um equívoco de conceitos.

Rotação refere-se ao giro da Terra ao redor do seu eixo. O instrumento mais simples que pode demonstrá-la, medi-la e ainda justificar a Força de Coriólis é o Pêndulo de Foucault que inclusive pode ser construído artesanalmente. Conforme disse antes o período de rotação permanece o mesmo exceto o atraso gerado pelas forças de marés gravitacionais ou perturbações a partir dos terremotos.

Um artigo simples para medir a velocidade de rotação da Terra (sem estar na Nasa) em casa:

http://pt.scribd.com/doc/37427911/Medin ... ir-de-casa

Translação refere-se ao movimento da Terra ao redor do Sol. E era aqui que estavamos discutindo as possíveis variações não newtonianas na velocidade de translação. Como já conversamos no passado é preciso utilizar um sistema de coordenadas adequado que nos permita criar pontos de referência e translação entre as medidas e também considerar algumas variáveis deste modelo, tais como órbitas elípticas, inclinação do eixo, etc... Parto do príncipio que nós dois somos heliocentristas, correto?

Eis um paper extremamente simples que permite calcular com alguma precisão a excentricidade de nossa órbita com um simples pedaço de madeira.

1207.0982v1.pdf


Como tenho sempre lembrado, além do estabelecimento de um sistema de coordenadas (nossos amigos do IF devem ter lembrado isto não?) devemos estebelecer um modelo. Até onde vejo, há uma afirmação baseada em certas analíses que existe uma discrepância da velocidade orbital. Sim, mas baseada em qual modelo? Como ela esta sendo qualificada e quantificada? A partir do analema? Veja, eu não quero ser apenas um contestador. Se realmente existir alguma discrepância, tal como nosso amigo lá atrás citou, que a força gravitacional seja variável não com o inverso do quadrado da distância, mas talvez com o cubo, ou alguma outra polinômial, vamos colocar estas observações em um modelo científicio. Aí sim estaremos contribuíndo para a Ciência e a Humanidade.

Grande abraço.





Para ver os arquivos anexos nesta mensagem você precisa se cadastrar no Cosmofórum.

"Amai-vos, este o primeiro ensinamento; instruí-vos, este o segundo!

Vitor AD
Newtonianos 200 F/3.5, 100 F/4
80 F/5 Solar HAlpha
EQ6 Atlas
QHY6, SSDSI-2, LPI
LowRes Espectrografo (100, 300, 600 l/mm)

Voltar ao topo
 Perfil  
Responder com citação  

Aspirante
Aspirante
Default Avatar.
 
 Masculino
 Msgs: 105
 Registro: 05/01/2011

Offline
Re: O Analema

Mensagempor Luiz Sampaio Athayde » Seg, 16/07/2012, 02:55h

Oxente Vitor, (no melhor Baianês)

Claro que somos sim.
Agradeço novamente pelos excelentes materiais! Imagno a quantidade de coisas interessantes que você deve ter! Obrigado de novo.
Permita-me comentar uma frase sua:
Conforme disse antes o período de rotação permanece o mesmo exceto o atraso gerado pelas forças de marés gravitacionais ou perturbações a partir dos terremotos.
O que tento provar é SOMENTE aceleração e desaceleração, e, ainda que sem muita precisão do relógio não estar ao lado da prancheta o objetivo pode ser perfeitamente conseguido. Veja, se eu gasto cerca de alguns longos segundos 10, 8 ou 9 (o que distancia da precisão perfeita de segundos ou suas frações de milésimos como gostariam alguns amigos), mas mostro que a rotação durou três minutos menos do que as 24 horas é um dado.
Se eu conseguir, com as mesmas condições demonstrar algum outro dia perto do fim de outubro ou início de novembro que esse dia irá durar 24 horas mais dez minutos, por exemplo, houve uma inequívoca desaceleração, pois fomos de um "dia rápido" para um "dia lento".
Se a imprecisão ocorre em uma medida, então ocorrerá também na outra, o que serve para os objetivos. É isso que busco, e por isso, a precisão de segundos nesse caso, não é importante, já que a diferença inequívoca estará na casa dos minutos.
O experimento considerou um ponto irrefutavelmente fixo no nosso planeta, com uma sombra projetada por uma ponta metálica um pouco mais larga do que uma agulha, penso que é perfeitamente suficiente.
Deslocamento do sol:
Nosso astro tem a grande vantagem sobre as outras estrelas de projetar sua luz no nosso planetinha, o que facilita o experimento, entretanto, ele se desloca no sentido norte a sul, dia a dia.
Bem, no caso da medição realizada só é importante o movimento aparente, que o astro faz de leste a oeste. O deslocamento norte sul fica evidente, pois o traço com a caneta fica distante da ponta da sombra um dia depois, em alguns milímetros, o que comprova que a agulha usada tem boa precisão e está rigorosamente fixa no nosso planeta.
O que interessa, definitivamente é que horas ele passa sobre o mesmo ponto (do caminho leste a oeste) novamente. E quanto tempo durou isso? Bem, está medido e precisamos aguardar as próximas medições.
Com relação à hora solar variar ao longo do ano. Bem, é exatamente isso que procuro.
O Amigo vai dizer que a velocidade pode ser diferente em datas diferentes do ano... Estou tentando demonstrar exatamente isso também... só que ao contrário do que normalmente é dito, por vezes, e com variações que já descrevi.
Em minha modesta opinião existem variações no período de rotação sim, e elas são cíclicas. Vamos ver se eu consigo provar, ok?

Abraço,

Luiz Sampaio




Voltar ao topo
 Perfil  
Responder com citação  

Aspirante
Aspirante
Default Avatar.
 
 Masculino
 Msgs: 105
 Registro: 05/01/2011

Offline
Re: O Analema / Pré Lançamento do Nosso Livro no II SNEA / U

Mensagempor Luiz Sampaio Athayde » Ter, 24/07/2012, 09:17h

Amigos,

Faremos o Pré Lançamento do nosso Livro no II SNEA / USP.
Ainda estamos aguardando o selo para a sua publicação.
Agradecemos ao Prof. Alberto Brum Novaes pelo magníico prefácio, o que valorizou e muito a nossa obra, muito obrigado!
__________________________________________________
A nossa apresentação acontecerá na quinta feira, 26/07/2012 as 15:40 no Auditório Norte da Universidade de São Paulo - USP, vejo vocês lá!

Para acessar o resumos e o abstract dos trabalhos favor clicar aqui: https://snea.if.usp.br/sites/default/fi ... C3%A3o.pdf

Os nossos estão nas páginas 25 e 26 do documento em PDF disponibilizado.

Abraços a Todos!

Luiz Sapao




Voltar ao topo
 Perfil  
Responder com citação  

Aspirante
Aspirante
Default Avatar.
 
 Masculino
 Msgs: 105
 Registro: 05/01/2011

Offline
Re: O Analema

Mensagempor Luiz Sampaio Athayde » Qua, 29/08/2012, 18:16h

Amigos,

Tenho boas notícias! Ainda não fiz a postagem no meu Blog (http://www.veraodabahia.blogspot.com.br) sobre a minha apresentação na USP, que foi uma experiência muito agradável, pois pude conhecer pessoas muito interessantes! Assim que tiver um tempinho, farei.
Vamos ao assunto:
Medi a velocidade da rotação da terra entre os dias 27 e 28 de agosto e encontrei o valor aproximado de 1.440 minutos, ou seja, 24 horas.
O resultado de aproximadamente 24 horas era esperado porque nessas datas estamos aproximadamente cruzando o vértice do analema, quando a velocidade do planeta fica média. Isso também ocorre nas datas próximas aos solstícios...
Contrariando o que aprendemos sobre o movimento planetário, a terra está desacelerando, e, conforme disse, isso ocorrerá até ~03/11.
(A medição entre 12 e 13/07 encontrou 1.437 minutos, lembram?)
Lembro a todos que o afélio ocorreu por volta de 05/07 e o periélio ocorrerá por volta de 05/01.
Não deveria somente acelerar nesse período? A literatura diz que sim.
Dessa vez tomei as medições em três horas diferentes: 14:00, 15:00 e 15:30. Dessa forma tem seis novos vídeos curtos no meu canal no you tube, mas para poupar o trabalho dos Amigos daqui vou colocar já as duplas ("partida" e "chegada" em cada horário), confiram:

Para ver os vídeos com os resultados da medição das 14:00, por favor assistam primeiro a este:

http://www.youtube.com/watch?v=hmOxHULl ... ature=plcp

E depois a este:

http://www.youtube.com/watch?v=nf57VRhy ... ature=plcp

______________________________

Para ver os vídeos com os resultados da medição das 15:00, por favor assistam primeiro a este:

http://www.youtube.com/watch?v=05pnPygl ... ature=plcp

E depois a este:

http://www.youtube.com/watch?v=VqP7a4Vc ... ature=plcp

_____________________________

Por fim, para ver os vídeos com os resultados da medição das 15:30, por favor assistam primeiro a este:

http://www.youtube.com/watch?v=NKNHgoRg ... ature=plcp

E depois a este:

http://www.youtube.com/watch?v=FKc27Aag ... ature=plcp

Abraços a todos!
Luiz Sampaio
"O visual do litoral é surreal que lindo..." (Blitz, uma Banda Carioca).




Voltar ao topo
 Perfil  
Responder com citação  

Aspirante
Aspirante
Default Avatar.
 
 Masculino
 Msgs: 105
 Registro: 05/01/2011

Offline
Re: O Analema

Mensagempor Luiz Sampaio Athayde » Sex, 02/11/2012, 17:18h

Amigos,

Como sempre, estou de volta com novidades. Fiz nova medição da velocidade de rotação da terra e encontrei um resultado maior do que 1440 minutos, que foi o resultado em agosto, na data do cruzamento do vértice do Analema. O resultado foi de mais de 1441, próximo de 24 horas e mais um minito e cerca de quinze segundos, descontada a perda de tempo da câmera até o computador, visto que o noso método é artesanal e só garante precisão na casa dos minutos.
Antes da falar sobre a precisão, vamos ao primeiro vídeo, o de "partida" gravado em 08/10/2012:

http://youtu.be/JbkFguE7J5I

E depois o de "chegada", gravado em 09/10/2012:

http://youtu.be/j_A-FeUhX8o

Sobre a precisão do método, coloquei um vídeo no meu canal do You Tube para demonstrar que a cada minuto a sombra apresenta um deslocamento perfeitamente visível. Coloquei com os parcos recursos disponíveis em um escritório comum um relógio de pulso na prancheta e uma régua simples. Em cerca de cada minuto de tempo a sombra se desloca cerca de um milímetro. Nada mau para um planeta de 45.000 Km. Vejam o vídeo:

http://youtu.be/OJm0aWO-6-8

O vídeo dura cerca de dois minutos e demonstra bem o avanço e o tempo percorridos.

Percebi outras coisas com a realização dess\as medidas, outro dia posto aqui as minhas considerações. Vamos aguardar agora a terra acelerar depois dos primeiros dias de novembro que estamos até cerca de 15 de fevereiro. Farei as medições, me acompanham?

Aguardem também o vídeo do momento do planeta mais lento ao longo do ano. Postarei em breve também.

Grande abraços a todos!

Luiz Sampaio / http://www.veraodabahia.blogspot.com.br/
"O visual do litoral é surreal que lindo..." (Blitz, uma Banda Carioca).




Voltar ao topo
 Perfil  
Responder com citação  
Mostrar mensagens anteriores:  Organizar por  
Criar novo tópico Enviar mensagem  [ 62 Mensagens ] 

 
Ir para:  
 

 Usuários Online

Usuários online neste fórum: Nenhum usuário registrado online e 1 visitante
 Todos os Horários são UTC * Todos os IPs são logados.
 
 
Criar novos tópicos: Negado
Responder tópicos: Negado
Editar suas mensagens: Negado
Excluir suas mensagens: Negado
Enviar anexos: Negado

cron
 
Servidores Dedicados Ars Magna Powered by Ars Magna WebServer