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Re: Pistas sobre SuperNova que originou o Sistema Solar

Mensagempor Mac Jou » Sáb, 16/01/2010, 03:16h

Só uma coisa: dizem que o Sol, se visto de Alfa do Centauro, estaria na constelação da Cassiopéia. Tudo bem que constelações são apenas perspectivas visuais, e assim, temos que considerar o Sol pertencendo a algum aglomerado de estrelas.

Temos que, necessariamente, pegar as estrelas mais próximas, Barnard, Alfa Centauri, Sírius, Vega e outras mais próximas ainda.

Imagem
ELE ESTÁ AÍ, NO MEIO DESSAS ESTRELAS. ELAS FORAM GERADAS JUNTAMENTE COM ELE?

Fonte: http://www.observatorio.ufmg.br/pas33.htm (há um estudo bem interessante sobre a posição do Sol na Via-láctea, nesse ótimo site do Observatório da UFMG)

A questão é (não sei se ela já foi discutida aqui porque não li todo o tópico): se o Sol é proveniente de uma nebulosa (A Teoria nebular é desgastada mas todos se utilizam dela :) ), que por sua vez é proveniente de restos de Supernova, por que, o Sol parece ser a única estrela de seu grupo com singularidades estranhas:

1- Ele é uma estrela desacompanhada, ao contrário das demais que são Sistemas Estelares
2- Ele é uma estrela estável que queima seu combustível lenta e regularmente ao contrário das demais estrelas nas proximidades
3- Ele tem 4,5 bilhões de anos, estando no meio de estrelas muito mais jovens que ele.
4- Há quem diga, que o Sol orbita Alcione, nas Plêiades. Supondo que isso seja verdade, como ele poderia fazer parte de um grupo de estrelas com apenas 100 milhões de anos de idade??

Não acham estranho?? Sem querer ir para o lado místico, mas o Sol parece um astro ímpar, pelo fato de fazer parte de um grupo de estrelas que são muito mais jovens que ele.

Sobre constelações como perspectivas visuais, sabemos que não funciona para todas: as estrelas de Órion fazem parte mais ou menos do mesmo aglomerado, e as estrelas geradas na Nebulosa de Órion, também tem a mesma idade, e são elas que produzem a nebulosidade.


E então?? Como se resolve essa questão??

Já houve uma discussão aqui viewtopic.php?f=27&t=688&start=24 e se chegou a conclusão de que o Sol é uma estrela isolada no espaço, caso ela fosse vista de Canopus ou Vega.


Uma mesma nebulosa ou ninho de estrelas, teria que ter dado origem simultãnea a várias estrelas e portanto com mais ou menos a mesma idade. Mas o Sol, parece ser um caso isolado.



abçs

Mac




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Re: Pistas sobre SuperNova que originou o Sistema Solar

Mensagempor Eduardo Costa Yahoo » Sáb, 16/01/2010, 09:45h

Mac estamos na borda do braço de Sagitário. O fato de estarmos na borda pode indicar que houve outras iterações gravitacionais deslocando o nosso sistema de sua posição original. Ainda não temos dados suficientes para dizer de forma absoluta de que foi isso o que aconteceu ou não e se aconteceu qual nossa origem física.

No atual estado de conhecimento, os termos plausível ou provável são mais adequados.

Mesmo projetando a nossa posição de fora, há dados que não temos, pois com o atual conhecimento seria preciso que estivessemos de fora para nos observar melhor.

Quem sabe se um hipotético Vegano olharia para nossa estrela e não fizesse esta e outras perguntas?




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Re: Pistas sobre SuperNova que originou o Sistema Solar

Mensagempor Mac Jou » Sáb, 16/01/2010, 17:22h

Me parece que as gigantes vermelhas - Beteugelse, Antares, Aldebaran e Arcturus - são estrelas velhas, na faixa de 6 bilhões de anos (ainda falta confirmar a idade dessas estrelas).

Mas elas, são estrelas muiiiiiito diferente do Sol. Elas consumiram muito rápido o seu combustível (conversão de Hidrogênio em Hélio) e com isso lançaram para a extremidade o seu material, fazendo elas ficarem gigantes. Ao contrário, o Sol, um estrela tão velha quanto essas, queima seu combustível regularmente.

Acho até estranho que esses estudos sejam raros, porque o Sol não pode ser considerado um astro isolado no espaço. Ele tem que fazer parte de algum aglomerado.

Para escapar desse impasse, se argumentou que o Sol gira em torno do centro galáctico e ponto!

Será que teríamos que recorrer à Teoria do Designer Inteligente, ou seja, o Criacionismo científico, para dizer que, habitantes de outro planeta teriam interferido para produzir o Sol - manipulando suas condições astrofísicas - para que ele fosse uma estrela singular como ele é?? :)

Imagem
O Sol comparado com Pollux, Rigel (Òrion), Arcturus, Aldebaran, Betelgeuse e Antares

(Algo está errado aí nessa imagem comparativa: Antares é a maior, e Beteugelze a segunda maior :)



abçs,


Mac




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Re: Pistas sobre SuperNova que originou o Sistema Solar

Mensagempor Eduardo Costa Yahoo » Dom, 17/01/2010, 14:02h

Os programas ATA, FTP e SETI buscam/buscaram estrelas com massa 20% maior e menor que o nosso Sol a distâncias menores que 20 anos luz, o que é "alí na esquina" em medidas astronômicas, muitas são sistemas simples. O nosso Sol não é tão único assim.

Não sabemos se no fracionamento de núvens originárias de restos de supernova, se o material para a formação do nosso sistema viemos de uma ou mais núvens, ou por quanto tempo este material demorou para ser colapsado, ou o fator que o levou a colapsar (pressão de uma outra supernova ou outras dinâmicas) e por fim, por estarmos na borda de um braço galático é possível que outras iterações tenham definido nossa atual posição, são muitas variáveis ainda em aberto. O que sabemos com melhor assertividade é que houve o colapso de um núvem e um bocado de coisas no processo.

Sobre Antares e Beteugeuse, Antares é possui mais massa que Beteugeuse (não muita), mas Beteugeuse está com raio maior por estar sob nossa visão em um estágio mais maduro. Se o critério for tamanho, a figura está ok.




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Re: Pistas sobre SuperNova que originou o Sistema Solar

Mensagempor Fábioe.a. » Sex, 05/02/2010, 18:50h

Alcance escreveu:
pinedu1 escreveu:
Alguém tem alguma pista, registro ou noticia sobre algum resquício da SuperNova que originou o sistema Solar?
Ele faz parte de algum conjunto de estrelas? Constelação? Ou algo parecido?


Eu não tenho a minima ideia disso de Super Nova que orginou o Sistema Solar. Nem sabia dessa possibilidade, por isso pergunto a você: Tem certeza que é isso mesmo? Se for desculpe minha ignorancia :lol:

Quanto a constelação que o nosso Sol participa:
Isso de constelação é algo inventado em questão de perspectiva nossa ao fundo de estrelas na esfera celeste. As estrelas de algumas constelações na verdade estão muito distantes umas das outras, mas da Terra temos a impressão de que estão proximas e formam um desenho que nos faz sentido. Logo, dizer a qual constelação pertencemos não faz sentido algum para nós.

Espero não ter complicado demais a explicação pinedu1 :?

Abraço

Para a quantidade de ferro que temos no nosso sistema, entre outros materiais, somente uma estrala massiva poderia tê-lo criado, já que nosso sol tá ali, inteiro e com mais 10bi/anos de vida.




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